Jean-Denys Choulet
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Re: Jean-Denys Choulet
Il dit quelque chose de tout à fait vrai, le championnant espoir est complètement inutile... Comment passer d'espoir en ProA et passer après dans l'équipe Pro ? ce n'est pas le même niveau, ce n'est pas simple donc en effet pourquoi ne pas faire sauter ce championnat qui ne rest à rien.
Nico09- Mike Bauer
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Re: Jean-Denys Choulet
Nico09 a écrit:ce championnat qui ne sert à rien.
Faut pas tendre des perches pareilles^^
Panoramix- modérateur
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Re: Jean-Denys Choulet
numberoanne a écrit:L'idée des wild cards me fait horreur ; c'est toujours la porte ouverte au clientélisme, au dessous de table, aux priorités aux bons copains parce qu'ils ont du pognon même s'ils sont à côté de la plaque.FJ13 a écrit:Je le rejoins dans cette idée, si on veut grandir il faut une stabilité pour les financiers, non soumis à des résultats sportifs à court terme. D'où l'idée des wild cards.
Bien sûr qu'il faut une stabilité financière pour pérenniser les clubs et le basket de haut niveau mais accorder une ou deux wild cards n'a pas de sens. Autant sélectionner tous les clubs sur des critères financiers (comme des franchises) ; ainsi, tout le monde sera logé à la même enseigne. J'aime pas ça mais c'est la moins pire des solutions.
Ce n'est que mon avis.
Oui ce n'est que ton avis qui consiste à entretenir la médiocrité du championnat français. Les wild-card peuvent permettre à des clubs proposant un projet intéressant (viable sur le MT ou LT) de venir en Pro A et de faciliter ce projet. Ca peut par exemple être Bordeaux pour ouvrir le basket sur le sud, Lille, etc. Ca peut aussi permettre à un club qui se construit, ou qui a connu un flop (imaginons la Chorale est relégable à la fin de l'année) de pas tout abandonner sur une mauvaise saison. Alors oui on peut parler de l'équité sportive, mais une Chorale qui connait une mauvaise saison peut rebondir la saison d'après, un petit club de Pro B qui monte car il a réussi l'exploit une année n'est pas sur d'être viable sur le LT.
Invité- Invité
Re: Jean-Denys Choulet
FJ13 a écrit:numberoanne a écrit:L'idée des wild cards me fait horreur ; c'est toujours la porte ouverte au clientélisme, au dessous de table, aux priorités aux bons copains parce qu'ils ont du pognon même s'ils sont à côté de la plaque.FJ13 a écrit:Je le rejoins dans cette idée, si on veut grandir il faut une stabilité pour les financiers, non soumis à des résultats sportifs à court terme. D'où l'idée des wild cards.
Bien sûr qu'il faut une stabilité financière pour pérenniser les clubs et le basket de haut niveau mais accorder une ou deux wild cards n'a pas de sens. Autant sélectionner tous les clubs sur des critères financiers (comme des franchises) ; ainsi, tout le monde sera logé à la même enseigne. J'aime pas ça mais c'est la moins pire des solutions.
Ce n'est que mon avis.
Oui ce n'est que ton avis qui consiste à entretenir la médiocrité du championnat français. Les wild-card peuvent permettre à des clubs proposant un projet intéressant (viable sur le MT ou LT) de venir en Pro A et de faciliter ce projet. Ca peut par exemple être Bordeaux pour ouvrir le basket sur le sud, Lille, etc. Ca peut aussi permettre à un club qui se construit, ou qui a connu un flop (imaginons la Chorale est relégable à la fin de l'année) de pas tout abandonner sur une mauvaise saison. Alors oui on peut parler de l'équité sportive, mais une Chorale qui connait une mauvaise saison peut rebondir la saison d'après, un petit club de Pro B qui monte car il a réussi l'exploit une année n'est pas sur d'être viable sur le LT.
je ne parle pas d' équité sportive , je parle d'équité tout court !
Et pourquoi une équipe aurait une wild card et pas une autre ?
Parce qu'on veut développer le basket dans le sud ouest et dans le sud , alors il faudrait accorder des wild cards à des grandes agglo ( commes Bordeaux ou Fos-Marseille ) qui ont beaucoup plus de pognons plutôt qu'a d'autres petites villes qui méritent tout autant de respect et de considération .....
Vichy, Bourg, auront droit a une wild cards ??? ben pas la peine .. avec l'asvel et peut être La chorale, l'Est de la France est assez garni...
Même si mon avis ne te plaît pas , je me fais un plaisir de le donner.
number'oanne- Administrateur
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Re: Jean-Denys Choulet
Ce qui va être intéressant après la nouvelle défaite de La Chorale c'est de voir si JDC réagit demain au micro de Sport + . Tout cela pourrait etre très intèressant à écouter.
Nico09- Mike Bauer
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Re: Jean-Denys Choulet
Entierement d'accordFJ13 a écrit:numberoanne a écrit:L'idée des wild cards me fait horreur ; c'est toujours la porte ouverte au clientélisme, au dessous de table, aux priorités aux bons copains parce qu'ils ont du pognon même s'ils sont à côté de la plaque.FJ13 a écrit:Je le rejoins dans cette idée, si on veut grandir il faut une stabilité pour les financiers, non soumis à des résultats sportifs à court terme. D'où l'idée des wild cards.
Bien sûr qu'il faut une stabilité financière pour pérenniser les clubs et le basket de haut niveau mais accorder une ou deux wild cards n'a pas de sens. Autant sélectionner tous les clubs sur des critères financiers (comme des franchises) ; ainsi, tout le monde sera logé à la même enseigne. J'aime pas ça mais c'est la moins pire des solutions.
Ce n'est que mon avis.
Oui ce n'est que ton avis qui consiste à entretenir la médiocrité du championnat français. Les wild-card peuvent permettre à des clubs proposant un projet intéressant (viable sur le MT ou LT) de venir en Pro A et de faciliter ce projet. Ca peut par exemple être Bordeaux pour ouvrir le basket sur le sud, Lille, etc. Ca peut aussi permettre à un club qui se construit, ou qui a connu un flop (imaginons la Chorale est relégable à la fin de l'année) de pas tout abandonner sur une mauvaise saison. Alors oui on peut parler de l'équité sportive, mais une Chorale qui connait une mauvaise saison peut rebondir la saison d'après, un petit club de Pro B qui monte car il a réussi l'exploit une année n'est pas sur d'être viable sur le LT.
Invité- Invité
Re: Jean-Denys Choulet
Moi je continue à penser que faire partie d'une élite celà se mérite et c'est ce qui en fait toute sa valeur. Créer artificiellement des clubs de Pro A dans des (grosses) villes ou le basket n'est pas au top, celà ne dure jamais longtemps.
Et ce n'est pas avec ces wild cards que la Pro A deviendra un championnat majeur en Europe sinon celà se saurait.
Si la Chorale finit 15 ou 16éme, elle n'a plus rien à faire dans l'élite point final.
C'est quand meme la régle de base du sport d'etre félicité ou sanctionné par les résultats sinon on passe directement à la ligue fermée genre NBA mais en Europe ce n'est pas la tradition, meme chez les Espagnols, Grecs ou Turques.
Et ce n'est pas avec ces wild cards que la Pro A deviendra un championnat majeur en Europe sinon celà se saurait.
Si la Chorale finit 15 ou 16éme, elle n'a plus rien à faire dans l'élite point final.
C'est quand meme la régle de base du sport d'etre félicité ou sanctionné par les résultats sinon on passe directement à la ligue fermée genre NBA mais en Europe ce n'est pas la tradition, meme chez les Espagnols, Grecs ou Turques.
arthur42- Jimmal ball
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Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Jean-Denys Choulet
L'Asvel est un exemple, pourtant on peut pas dire que le basket n'était pas implanté à Villeurbanne.
J'vois pas comment on pourrait réussir à faire un truc pareil dans le basket alors que le foot n'y ai pas arrivé ...
J'vois pas comment on pourrait réussir à faire un truc pareil dans le basket alors que le foot n'y ai pas arrivé ...
bonstre- Dick Smith
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Date d'inscription : 05/06/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Le rugby, souvent cité comme exemple de développement, est dans la meme situation d'interrogation en se demandant s'ils ne vont pas passer à 16 clubs afin de sauver les 2 clubs basques derniers et Perpignan juste au dessus au classement. Je rappelle que l'année derniére, ils envisageaient de passer à 12 clubs afin de réduire le trop grand nombre de match championnat/ coupe d'Europe/ EDF.
arthur42- Jimmal ball
- Nombre de messages : 3292
Localisation : Riorges
Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Jean-Denys Choulet
Le basket a besoin d'être démocratisé. Si un club qui a l'ambition de grandir sur le LT se voit obligé de jouer le CT pour se maintenir dans l'élite il n'arrivera jamais à s'agrandir, sauf coup d'éclat (vainqueur du championnat avec le 14è budget par exemple).
Pour ma part, si tu permets grâce aux wild cards à des clubs de se stabiliser, ils peuvent permettre de se construire sur 2-3ans, et donc avoir un projet sportif compétitif à l'issue de ça.
De plus si par les wild cards, tu peux permettre à certains clubs de zones géographiques non explorés d'avoir une équipe qui se construit, tu augmentes la visibilité du basket, tu attires donc de nouveaux sponsors, tu permets au basket français de s'enrichir, d'avoir de meilleurs joueurs, et donc un championnat de meilleur niveau. Je sais que c'est très théorique, mais bon il faut aller de l'avant. Et j'apprécie que la Ligue se bouge, et propose des choses. Elles n'auront peut-être pas l'effet escompté, mais je ne pense pas qu'elles aggravent la situation.
Pour ma part, si tu permets grâce aux wild cards à des clubs de se stabiliser, ils peuvent permettre de se construire sur 2-3ans, et donc avoir un projet sportif compétitif à l'issue de ça.
De plus si par les wild cards, tu peux permettre à certains clubs de zones géographiques non explorés d'avoir une équipe qui se construit, tu augmentes la visibilité du basket, tu attires donc de nouveaux sponsors, tu permets au basket français de s'enrichir, d'avoir de meilleurs joueurs, et donc un championnat de meilleur niveau. Je sais que c'est très théorique, mais bon il faut aller de l'avant. Et j'apprécie que la Ligue se bouge, et propose des choses. Elles n'auront peut-être pas l'effet escompté, mais je ne pense pas qu'elles aggravent la situation.
Invité- Invité
Re: Jean-Denys Choulet
En tous cas, très bonne prestation de JDC ce soir au micro ... On a retrouvé la définition de ce que doit etre un consultant, et celà sans etre obligé de sortir des jeux de mots de collégiens ou de faire dans la surenchère dithyrambique pour chaque dunk ....
MAC GOOHAN- Ludovic Chelle
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Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
fan de jdc, j'ai pas trop aimé sa prestation.MAC GOOHAN a écrit: En tous cas, très bonne prestation de JDC ce soir au micro ... On a retrouvé la définition de ce que doit etre un consultant, et celà sans etre obligé de sortir des jeux de mots de collégiens ou de faire dans la surenchère dithyrambique pour chaque dunk ....
Pas assez de détachement par rapport au jeu mais bon , je m'en tape de tout façon ; ce que je sais c'est qu'il manque à beaucoup
number'oanne- Administrateur
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Localisation : Roanne
Humeur : choralienne
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Comment ça passez de détachement par rapport au jeu ? A t'il une un mot sur Roanne ?
Nico09- Mike Bauer
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Date d'inscription : 18/11/2011
Re: Jean-Denys Choulet
Allez, je met les doigts dans la prise...
J'ai retrouvé JDC, il s'est bien reconverti je trouve:
http://www.lequipe.fr/Ski/Actualites/-une-descente-ne-fait-pas-le-printemps/262936
J'ai retrouvé JDC, il s'est bien reconverti je trouve:
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Guenillot- modérateur
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Localisation : Riom
Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
On rouvre le forum et... il ne se passe plus rien.
Alors juste pour mettre un peu le feu aux poudres, c'était une super chose de se séparer de JDC, le seul problème concerne seulement le niveau de son remplaçant. J'espère que Diabaté et Nsonwu Amadi prolongeront de respectivement 4 et 3 ans leur contrat et je suis convaincu qu'ils porteront très haut les couleurs et valeurs de la Chorale.
Et vous, vous en pensez quoi?
Alors juste pour mettre un peu le feu aux poudres, c'était une super chose de se séparer de JDC, le seul problème concerne seulement le niveau de son remplaçant. J'espère que Diabaté et Nsonwu Amadi prolongeront de respectivement 4 et 3 ans leur contrat et je suis convaincu qu'ils porteront très haut les couleurs et valeurs de la Chorale.
Et vous, vous en pensez quoi?
Panoramix- modérateur
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Age : 38
Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Panoramix a écrit:On rouvre le forum et... il ne se passe plus rien.
Alors juste pour mettre un peu le feu aux poudres, c'était une super chose de se séparer de JDC, le seul problème concerne seulement le niveau de son remplaçant. J'espère que Diabaté et Nsonwu Amadi prolongeront de respectivement 4 et 3 ans leur contrat et je suis convaincu qu'ils porteront très haut les couleurs et valeurs de la Chorale.
Et vous, vous en pensez quoi?
Que le froid est mauvais pour tes neurones
Jérôme- Administrateur
- Nombre de messages : 2358
Age : 51
Localisation : Roanne
Date d'inscription : 21/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
En tout cas , c'est clair que c'est morne plaine le forum ces derniers temps...
Guenillot- modérateur
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Age : 43
Localisation : Riom
Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Bah seulement -14 ce matin, rien que du très roannais somme toute, si j'ai bien compris. Neige et -1 cet aprem, on serait presque au chaud apr rapport à vous
Panoramix- modérateur
- Nombre de messages : 4233
Age : 38
Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Guenillot a écrit:En tout cas , c'est clair que c'est morne plaine le forum ces derniers temps...
on se demande pourquoi ...
number'oanne- Administrateur
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Localisation : Roanne
Humeur : choralienne
Date d'inscription : 25/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Quelqu'un a des news de JDC ? On sait s'il part finir la saison à l'étranger ?
Nico09- Mike Bauer
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Date d'inscription : 18/11/2011
Re: Jean-Denys Choulet
Il va très bien ! En ce moment il fait de la luge a la loge des gardes en famille.Nico09 a écrit:Quelqu'un a des news de JDC ? On sait s'il part finir la saison à l'étranger ?
Invité- Invité
Re: Jean-Denys Choulet
Non pas de la luge mais des raquettes!! c'est bien aussi.
coachjd- John Allison
- Nombre de messages : 112
Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
Comment ça va coach. En tout cas votre départ fait saliver certains supporters de club qu vous verraient bien avec eux l année prochaine ( Choletais et Manceaux notammentcoachjd a écrit:Non pas de la luge mais des raquettes!! c'est bien aussi.
)
benoit42- Administrateur
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Age : 43
Localisation : Saint Germain la Chambotte 73
Date d'inscription : 26/04/2008
Re: Jean-Denys Choulet
benoit42 a écrit:Comment ça va coach. En tout cas votre départ fait saliver certains supporters de club qu vous verraient bien avec eux l année prochaine ( Choletais et Manceaux notammentcoachjd a écrit:Non pas de la luge mais des raquettes!! c'est bien aussi.
)
Le Mans on s en serait douté^^
Panoramix- modérateur
- Nombre de messages : 4233
Age : 38
Date d'inscription : 26/04/2008
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